Bugár: SMK ostáva naďalej jednotná

Na kongrese SMK vás porazil muž, ktorý ešte pred niekoľkými týždňami netušil, či bude kandidovať. Bolelo?
Keby som sa tváril, že všetko bolo v poriadku, tak by som klamal. Samozrejme že to bolelo. Asi takú hodinu som mal problém, aby som to vnútorne strávil. Potom to prešlo. A musím povedať: v noci som už spal ako bábätko.

Csákyho ste obvinili z klamstiev. V čom konkrétne klamal?
To, čo pred snemom rozpútal v kampani, teda že som človek Világiho a že lobistické skupiny riadili stranu, to sú klamstvá. Ale tým sa to pre mňa skončilo. Padlo politické rozhodnutie a SMK má nové vedenie. Mimochodom, mňa to sklamalo, no manželku a dcéru to celkom potešilo.

Váš súper zmobilizoval na svoju stranu väčšinu za niekoľko dní. Nespokojnosť v SMK ste zrejme zle odhadli a podcenili.
Pozrite sa, prebehli okresné konferencie, ktoré prijali rozhodnutia. V môj prospech. Ich delegáti však nakoniec v tajnej voľbe hlasovali inak. Čo sa stalo? Jedna jediná vec: pán Csáky a pán Duray chodili za delegátmi. Aj keď – bolo to ich legitímne právo. Priznám sa, rátal som aj s možnosťou zmeny vedenia. Keby sa to stalo po normálnej súťaži, tak by som to aj uvítal. Ale to nebola normálna súťaž.

Víťazstvo Csákyho považujete za neférové. Znamená to, že ho považujete aj za nelegitímne?
Moment, to som nepovedal. Kampaň nebola normálna a férová, pretože stála na klamlivých obvineniach. Rozhodnutie kongresu však považujem za normálne a legitímne. Pál Csáky je legitímny predseda SMK. A SMK, strana, má naďalej moju dôveru.

A predseda?
To sa ukáže. Otázne je, či bude plniť program a sľuby. Niektoré už porušuje, napríklad o posilnení regiónov vo vedení.

Z vedenia ste sa stiahli aj vy, aj vaši najbližší spojenci. Hrozí strane skrytý rozkol? Alebo bojkot vedenia?
Nie. Nejde o nejaký bojkot, ja som na rovinu povedal, že kandidujem len na funkciu predsedu. Ďalej som sa zaviazal, že v politike som posledné štyri roky. Teraz sa to skrátilo na tri. V SMK ostávam ako člen a poslanec. A budem normálne spolupracovať s kolegami.

Dokážete si predstaviť spoluprácu s človekom, ktorý podľa vás viedol neférovú kampaň a klamal?
Ja s ním nemám čo spolupracovať, nie som vo vedení.

Ste poslanec.
Ako poslanec áno. Prečo by sme ako poslanci nespolupracovali?

Niektorí delegáti uvažovali o odchode zo strany. Môže mať nový predseda problémy s lojalitou poslancov?
Nie, čo som ,,egreš", aby som rozkladal stranu, ktorú som zakladal? Ja každého vyzývam, aby v strane ostal a aby sme boli jednotní. Prostriedky boja síce neboli férové, no legitímne rozhodnutie padlo a treba ho rešpektovať.

Vyhlásili ste, že v tomto volebnom období končíte s politikou. Platí to stále?
Samozrejme. V parlamente som posledné tri roky, vo vedení strany som chcel byť posledné štyri roky. Takže sa mi to o jeden rok skrátilo.

Čiže nebudete kandidovať ani na ústavnú, ani na stranícku funkciu?
Tak.

Pripúšťate, že ste podnikateľovi Világimu umožnili získať v strane priestor a vplyv?
Pozrite sa, pán Világi spolupracoval s SMK, ale určite nemal vplyv na jej politiku a jej rozhodnutia. To by som bol asi slabý predseda, keby som to pripustil. A pán Csáky by bol slabý podpredseda, keby to toleroval.

Világi mal mať rozhodujúci vplyv na nominácie SMK do štátnych firiem, FNM, hospodárskych funkcií pod samosprávami…
Nie, máte zlé informácie. Nominácie vždy navrhovala Rada pre hospodársku politiku.

Világi bol predsa jej členom.
Zo začiatku, ale v rade nebol sám. Z predsedníctva v tejto rade sedeli, mimochodom, aj Csáky a Duray. Rada navrhovala nominácie, konečné rozhodnutie však bolo na predsedníctve strany.

Világi mával pravidelné porady so všetkými nominantmi SMK v štátnych firmách. Prečo?
Nie, on priamo nie, porady zvolávali sekcie, ktorých bol členom. Úlohou týchto porád bolo kontrolovať našich nominantov a pozerať sa im na prsty, aby strane neškodili.

Nemyslíte si, že túto úlohu ste mali vykonávať vy, nie hospodárske sekcie v pozadí?
Nie, to nemôže robiť predseda, to by nezvládol. Problém je aj v tom – kým niektorí ľudia pracovali v ústavných funkciách, podpredseda Duray mal na starosti vnútornú organizáciu strany. Nerobil, len vŕtal. Rozširoval informácie o Világim a lobistoch…

SMK mala imidž strany, ktorá fungovala ako obchodná agentúra, ktorá žije z kontroly hospodárskych rezortov, eurofondov, Úradu pre verejné obstarávanie…
Ten, kto toto tvrdí, je na úrovni päťročného decka. Systém bol prísne nastavený – každý kto chcel peniaze na verejné projekty, musel spĺňať podmienky a kritériá. Mnohých starostov sme si takto pohnevali, ani od našich ministrov nedostávali podporu, keď nespĺňali podmienky.

Takým obvineniam uverila nadpolovičná väčšina delegátov na kongrese SMK. Neboli to päťročné deti.
Je to ich politická zodpovednosť. Ja som čistý a vnútorne vyrovnaný. Je to v poriadku. Inak, tieto obvinenia neboli jediným dôvodom výsledku voľby predsedu. Pripúšťam, že v strane bola istá nespokojnosť – a možno aj takých, ktorým sa nepodarilo od našich ministrov vybaviť všetko, čo by chceli. Ďalej, po odchode do opozície veľa ľudí skončilo na ulici. To všetko zavážilo na strane nespokojnosti.

Akú politiku očakávate od nového vedenia?
Takú, na akú sú naši voliči zvyknutí: proeurópsku, stabilizujúcu, prístupnú aj kompromisom a otvorenú spolupráci s opozičnými stranami.

Je Pál Csáky skrytý nacionalista?
Nie.

Je Miklós Duray skrytý nacionalista?
No… Takto: pán Duray má tú vlastnosť, že najnevhodnejším spôsobom a v najnevhodnejšiu dobu položí na stôl témy, ktoré sú citlivé. Napríklad pri Kosove okamžite vytiahol program autonómie pre Maďarov. Účelovo. Lebo teraz, keď ho má pod sebou Csáky, už zrazu mlčí.

Hovorili ste, že spojenectvo Csáky – Duray môže byť nebezpečné. V čom?
Minimálne to môže vysielať signál, že Durayov vplyv v strane sa zosilňuje. A je to tak. Ja som chcel, aby Duray išiel o jeden schod dole, nový predseda mu funkciu rozšíril o stratégiu a ideológiu. A to je nebezpečná záležitosť.

Očakávate pritvrdenie a radikalizáciu politiky SMK?
To je zodpovednosť pána predsedu. Ak bude voči Durayovi dosť tvrdý, tak to nemusí nastať.

Autonómia nie je len agenda Duraya. Ani vy sa netajíte, že chcete rozširovať autonómne princípy v menšinovej politike. Bude mať taký program SMK vašu podporu?
Vždy som tvrdil, že som za posilnenie samosprávy, keď chcete autonómie, v oblasti školstva a kultúry. Okrem toho existujú aj iné typy autonómie. Otázne je, čo bude pre stranu prioritné.

Sporné budú najmä myšlienky postavené na princípe územnej autonómie. Viete si predstaviť oživenie ,,komárňanskej župy"?
Ten názov asi nebol najšťastnejší. Toto je však riešenie, ktoré aj ja budem vždy podporovať. To znamená územne nerozdeľovať etnikum, napríklad Maďarov na slovenskom juhu, a dať možnosť na vznik samospráv. Nech si potom menšina sama rozhoduje o svojich potrebách. Nechceme byť vždy závislí od vlády a úradníkov.

Povedali ste, že Slováci sa nemusia báť autonómie. Sú tu však zlé skúsenosti so samosprávou v Nitrianskom kraji, kde mala SMK do roku 2005 väčšinu a hrubo ju využívala na valcovanie slovenských strán. Prečo ste nezakročili?
To je zle položená otázka. Ako môže predseda strany zakročiť proti legitímne zvoleným poslancom strany vo VÚC? Zastrelím ich? Donútim ich, aby odstúpili? Veď to nejde.

Boli ste ich stranícky šéf. Hádam ste mali na stranu a jej politiku vplyv?
My sme s nimi hovorili, a nie raz. Aj na predsedníctve. A čo? Nepomohlo to. Oni sa tak vtedy rozhodli – aj si tým nakoniec uškodili. Ale to isté robí aj slovenská časť poslancov. Tiež valcujú maďarskú opozíciu, kde sa dá. Taká je politika.

Autonómia na územnom a etnickom princípe by bola určite problémová. Pre Slovákov aj pre Maďarov.
Asi hovoríme o dvoch rozdielnych veciach – vy o územnej autonómii, ja o normálnych samosprávnych krajoch, prípadne mestských samosprávach, ktoré fungujú a treba ich rozvíjať. O nejakej špeciálnej územnej autonómii pre Maďarov v SMK nikto nehovorí. Aj komárňanská župa mala byť len jeden malý región, kde by boli v prevahe Maďari, ale veľa by neriešila, lebo by nepokrývala napríklad východné Slovensko, kde je tiež maďarská menšina. My o územnej autonómii nehovoríme.

Asi sa o tom bude v strane hovoriť.
A čo ja viem? To sa opýtajte nového vedenia. Ja viem len to, že pán Duray mi vždy za chrbtom vyťahoval autonómiu a burcoval okresy, a dnes už zrazu zaťahuje ručnú brzdu.

Práve ste odovzdali kanceláriu novému predsedovi. Kam si sťahujete veci?
Niektoré veci na Hrad, teda pardon, hore do kancelárií poslancov. A niektoré domov.