Radičová sa vzdať nemieni

Rozhovor pre Pravdu poskytla ešte v pondelok, potom sa však začali diať veci, pre ktoré sa autorizácia oddialila a na jeho aktualizáciu si už čas nenašla.

Je ťažké byť premiérkou štyroch koaličných strán?

Keď sme sa stretli s pani kancelárkou Merkelovou, tak prvé naše vety boli o tom, aké je to viesť koalície a kedy je to ťažšie. Či, keď máte ľavo-pravú alebo stredopravú koalíciu. Ona vie porovnať už obidve situácie a jej zhodnotenie bolo, že nevidí rozdiel. Vždy, keď máte koalíciu, tak je potrebné zadefinovať spoločné ciele. A jediná pomôcka, ktorá funguje, je prijať spravodlivé, zodpovedné a prospešné rozhodnutia pre občanov. Akonáhle by ste uprednostnili akékoľvek iné kritérium, aj stranícke, tak nemáte šancu udržať koalíciu.

Už ste sa pristihli pri pomyslení, že by ste funkciu premiérky prenechali niekomu inému?

Ani náhodou.

Cítite sa ako silná premiérka?

V čom tkvie sila? V tom, že prijmete rozhodnutie spolu s partnermi vo vzájomnej zhode a zodpovednosti. Pretláčať vlastný názor z pozície sily je pre mňa nedemokratický spôsob rozhodovania. Preto každé rozhodnutie je výsledkom diskusie.

Béla Bugár povedal, že táto koalícia je najkomplikovanejšia zo všetkých, v ktorých bol. V čom je komplikovaná?

Použil slovo najproblémovejšia. Zhovárala som sa s ním o tom. Táto vláda stojí pred veľmi ťažkými úlohami. Dokonca Ivan Mikloš povedal, že je to ťažšie zadanie ako v roku 1998. To zadanie je prijímať rozhodnutia, ktoré zabezpečia Slovensku taký ekonomický rast, aby sa prejavil v každodennom živote ľudí čím skôr. Viem, že slovo, že potrebujeme šetriť, môže vyvolávať otázku – prečo. No buďte populárni, keď potrebujeme šetriť.

Často sa však stáva, že prijmete nejaké rozhodnutie a potom ho musíte vysvetľovať alebo korigovať. Čo s tým?

Neviem o takom definitívnom rozhodnutí. Definitívne rozhodnutie platí, keď je zákon predložený do pripomienkového konania. Máme dve možnosti. Jedna je viesť diskusie za zatvorenými dverami a informovať až vtedy, keď je hotový zákon a ide do vlády. Vyhneme sa potom takýmto otázkam a polemikám. Druhá možnosť je, že nezakrývame, o čom vedieme diskusiu. Mám voliť cestu, že to bude za zatvorenými dverami? Nebudem ju voliť. Môžete vidieť do tej kuchyne. Nemám s tým problém. Ale vyčítať nám diskusiu sa mi nezdá práve korektné.

Koalícia obsadila množstvo postov v štátnom sektore, ale dopátrať sa, ktorý nominant patrí ku ktorej strane, je priam nemožné. Mali by strany zverejniť svojich nominantov, aby sa im vedela prisúdiť konkrétna zodpovednosť?

Nemáme s tým problém, ale my sme ešte tie posty neobsadzovali.

Niekde áno. Trebárs Ruženu Lovasovú schvaľovalo do Trnavskej teplárenskej predsedníctvo Mostu. Zdá sa, že výberové konania neprebiehajú, ako ste hovorili.

Hovorili sme o výberových konaniach, ktoré podliehajú vláde. Nomináciu do teplární neschvaľuje vláda.

Ministerstiev sa to teda netýka?

Ale áno. Pozícií, za ktoré zodpovedá vláda, je množstvo. Dohodli sme sa na postoch, ktoré spadajú pod vládu alebo za ne zodpovedá parlament.

Na krajských úrovniach sú kľúče, ako sa delia posty v štátnej správe. Existuje kľúč, ako deliť tieto posty?

To je možné, mojou úlohou nie je o tom rozhodovať, ani o tom nerozhodujem.

Ste však za zverejnenie nominácií koalície v podnikoch so štátnou účasťou?

Ale to je v kompetencii ministrov, to neschvaľuje vláda. Pokiaľ minister zverejní kľúč, nemám s tým problém.

Ako funguje vaša spolupráca s Mikulášom Dzurindom?

Myslím, že veľmi kvalitne.

Vy ste jeho šéfka vo vláde, on je váš stranícky šéf v SDKÚ. Je to dlhodobo udržateľný model?

A v čom by nemal byť udržateľný?

Napríklad v tom, že keď sa dostanete do vážneho sporu a bude o tom rozhodovať Prezídium SDKÚ…

Prečo by sme mali byť vo vážnom spore?

Prinesie ho život a prezídium strany vás zaviaže, aby ste jeho rozhodnutie presadzovali vo vláde. Čo potom?

Sporom treba predchádzať. Nepredpokladám žiaden taký spor medzi premiérkou a ministrom, ktorý by riešilo stranícke grémium.

S kým sa najčastejšie radíte, keď ste pred vážnym rozhodnutím?

Mám kvalitný tím odborných poradcov, s ktorými sa radím na dennej báze. Pokiaľ ide o rozhodnutia s politickým rozmerom, tak je to porada v rámci reprezentácie na Koaličnej rade. Teda Mikuláš Dzurinda, Ivan Mikloš.

To sú vaši najbližší v rámci SDKÚ?

Určite. Veď sme aj spolu vo vláde plus pán Jurzyca a pani Žitňanská.

Rozhodli ste sa zvýšiť DPH. Nazvali ste ju Ficovou daňou. Neodovzdal vám Robert Fico financie v slušnom stave, keď ich zvyšujete len o jedno percento?

Slušný stav financií je deficit 8 percent? Taký má Grécko, aby som ilustrovala, v akom stave máme odovzdané verejné financie. Ak sme nútení za jeden rok v rozpočte ušetriť 1,7 mld. eur a v ďalšom roku ďalšie miliardy eur, odovzdal nám Robert Fico financie v slušnom stave? Na jednej strane poviete, že sme mali ísť s DPH vyššie…

Pýtam sa, či ste mali ísť s daňou ešte vyššie, keď hovoríte o DPH ako o Ficovej dani a o tom, ako rozvrátil verejné financie?

Ale dokážeme to riešiť aj iným spôsobom. Preto toľko diskusií, aby to bolo čo najmenej bolestivé. Pri dvoch percentách zvýšenia DPH už riziko premietnutia do cien tu naozaj je. Pri jednom percente to budú jemné zvýšenia, ktoré ešte občania unesú. Išli sme veľmi prácnou cestou odstraňovania výnimiek, no trvám na tom, že tie boli nespravodlivé.

Tento termín ste použili ako marketingový ťah, aby sa zdražovanie nespájalo s vašou vládou?

Ale budú ho spájať s mojou vládou. To by mi ako marketingový ťah vôbec nepomohlo.

Poradili vám hovoriť o Ficovej dani?

Nazvali sme to spontánne Ficova daň, pretože do poslednej chvíle som sa bránila akémukoľvek zvýšeniu a hľadali sme spôsob, ako ešte škrtať tak, aby nám pritom fungovalo zdravotníctvo, školy. Napokon, ak sme zvýšili financie na zamestnanosť, rodinnú politiku, výstavbu diaľnic a ciest, na školstvo vrátane platov učiteľov, nepripustili sme škrty v sociálnej oblasti, na dôchodky a odvody sa nedotýkajú nízkych príjmových skupín, bolo to jediné možné riešenie. Nie som z neho nadšená, ale žiadne rozumnejšie nebolo.

Pri ozdravení verejných financií chcete na strane príjmov získať 800 miliónov eur a na strane výdavkov ušetriť 900 miliónov eur. Nemali by ste viac šetriť na strane výdavkov?

Štát na sebe ušetrí 980 miliónov eur. Škrtnúť vo výdavkoch je pekná vec, ale komu mám škrtnúť viac? Chcete viac škrtnúť z platu sociálneho terénneho pracovníka? Ja nie. Majú pod 400 eur. Chcete viac škrtať bežným zamestnancom, asistentom, zdravotným sestrám? Ja nie. Škrtáme tam, kde to neohrozí elementárnu existenciu týchto profesií. Povedali sme, že učiteľom nemôžeme krátiť príjmy, naopak. Už dnes sú zle platení. Všetkým ústavným činiteľom siahame na platy, všetkým, ktorí pracujú v štátnych podnikoch. Veľmi razantným spôsobom škrtáme bežné a kapitálové výdavky rezortov. Ideme robiť realokáciu eurofondov. Ak sa nájde vláda, ktorá vie škrtať viac, rada sa s ňou vymením.

Ste autorkou pojmu bežný občan. Aký je príjem, keď už nemôžeme hovoriť o obyčajnom občanovi?

Nemám rada slovo obyčajný.

Kvôli Igorovi Matovičovi?

Nie preto, že sa tak volá jedno hnutie. Odvodila som to od pojmu bežný, každodenný život, v ktorom človeku čosi spôsobuje radosti i starosti. Ak dve tretiny občanov majú nižší príjem ako 500 eur, o čom tu hovoríme?

Vláda chce do roku 2013 znížiť deficit verejných financií pod 3 percentá HDP. Nie je to ambiciózny plán v čase, keď je kríza?

Pretože je to cesta z krízy a nie cesta k štátnemu bankrotu. Všetky krajiny musia mať tento program, inak sa nám zrúti celá ekonomika. Všetky krajiny EÚ prijímajú tieto opatrenia. Dokonca aj tá, ktorá nemusí – Veľká Británia, lebo jej sa to netýka. Ona má výnimku.

Nemôže sa stať, že síce tento plán splníte, ale ohrozíte vašu popularitu?

Áno, toto našej vláde hrozí, ale ja sa nebudem správať ako bývalé grécke vlády, ktoré dohnali občanov k drastickým reformám. Pod takéto niečo sa nechcem podpísať, aby mi potom budúce generácie vyčítali, kam sme to doviedli krajinu.

Od vzniku republiky vlády prichádzajú s nereálnymi cieľmi v doprave. Dali ste sľub o nadštandardnom cestnom spojení Bratislavy a Košíc. Ste o tom presvedčená?

Nerozumiem jednej veci. Požiadala som preto ministra dopravy o podklady k tomu, že my pomaly staviame kilometer diaľnice najdrahšie na svete. Priemer EÚ je kilometer za 200 – 300 mil. korún. Nám to vychádza na miliardy korún. Ako je to možné? Je to šialene predražené.

Ste teda schopní postaviť rýchlostnú cestu medzi Banskou Bystrickou a Ružomberkom do konca volebného obdobia?

Pokiaľ nebudem poznať odpoveď na otázku, prečo takto nákladne staviame diaľnicu, tak nemôžeme otvárať PPP súťaže. Chceme mať presné kritériá, za čo sa to dá reálne postaviť. Staviame ďalej, vyjednávame v Bruseli realokáciu európskych financií. Nevidím tam potenciálny problém. Neuzatvárame sa pred PPP projektmi. Zdá sa mi však jednoduchšie posúdiť kratšie úseky ako jeden dlhý úsek, lebo tam je tých položiek toľko, že neviete presne skontrolovať cenu. Viete, po čom siahli Poliaci? Diaľnice dali stavať Číňanom. EÚ má výhrady, pretože eurofondy plynú do Číny, ale je fakt, že Číňania to robia za 50 percent ceny ako Európania.

Aj vy nad tým uvažujete?

Nie, len kladiem otázku, že niekde je principiálna zrada.

Problémy Rómov zamestnávajú všetky vlády. Ako riešenie sa rozmáha stavanie múrov, ktorými sa oddeľujú. Čo si o tom myslíte?

Viem pochopiť reakciu občanov, ktorí tam žijú. Nevedia, ako sa majú brániť proti krádežiam. Viem pochopiť aj ten strach. Faktom však je, že múr nič nerieši. Je to dočasné a pre mnohých to ani nie je reálna prekážka. Za štyri roky pribudlo 100 segregovaných osád. Keď je ekonomická kríza, dopadne v prvom rade na tých najchudobnejších. V tomto prípade sú to zvlášť Rómovia. Je to problém, ktorý je v celej Európe a nemá rýchle riešenie.

Neprehnala štátna tajomníčka Lucia Nicholsonová svoje vyjadrenie o múre, že je to len nafúknuté a je to kozmetický problém.

Je to jej názor. Múry sa nezačali stavať teraz, tie prvé boli už dávnejšie. Ja to vnímam ako vážny problém, nie ako kozmetický.

Keď eurokomisár Olli Rehn kritizoval Slovensko za neposkytnutie pôžičky Grécku, chceli ste požiadať Brusel o ospravedlnenie. Aj ste oň požiadali?

Nebolo treba. Pán Rehn konštatoval, že vo vyjadreniach treba byť objektívny a že súčasťou toho vyjadrenia malo byť konštatovanie, že SR svoj solidárny krok prejavila schválením účasti v eurovale. Podstatnejšie je, že ako a k čomu sa vyjadrujú európski komisári, bolo teraz veľmi vážnou témou v Bruseli. Záver je, že eurokomisári a Európska komisia vo vzťahu k členským krajinám sa budú správať vo vzájomnom rešpekte.

Ale názor si môžu povedať, či nie?

Môžu povedať stanovisko, ale hodnotiaci súd už nie je v kompetencii európskeho komisára.

Nie je to proti slobode prejavu?

On nie je slobodná osoba, on je reprezentant istej inštitúcie. Pán Barroso sa musel za výroky európskej komisárky verejne ospravedlniť. Je rozdiel povedať stanovisko a je rozdiel povedať svoj osobný názor. Treba medzi tým rozlišovať.

Exministri zahraničia vám však vašu žiadosť o ospravedlnenie vyčítali. Ján Kubiš povedal, že to bolo prihrubé a opatrnejšie sa vyjadril Eduard Kukan, keď povedal, že to bolo niečo navyše.

Nikto z Európskej komisie ich stanovisko nezdieľa.

Neporadíte sa niekedy v duchu aj s vaším bývalým manželom Stanom, čo by povedal na to, či ono? Tiež sa vyjadroval k politickým a spoločenským témam.

Hm. Po 30 rokoch, ktoré sme spolu strávili, by som dnes nevedela dať presnú hranicu, ktoré moje postoje, hodnoty sú čisto mojím vlastným dielom a ktoré sú výsledkom toho, že sme sa o všetkom doma otvorene rozprávali. Myslím si, že v tom, čo robím, je stále aj Stano. Je tam.